اخبار المپیاد را در موبایل دریافت کنید دعوت به همکاری با آیریسک
کلاس‌های المپیاد آیریسک نشست مدرسین المپیاد

کاربران برچسب زده شده

صفحه 4 از 5 نخستنخست 12345 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 31 به 40 از 46

موضوع: سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

  1. #1
    آرمان زنده روح آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1391/02/24
    میانگین پست در روز
    0.32
    نوع دبیرستان
    نمونه دولتی
    نام دبیرستان
    نمونه دولتی سیفیه
    پایه‌ی تحصیلی
    سوم دبیرستان
    رشته‌ی المپیاد
    شیمی
    نوشته ها
    287
    تشکرها
    112
    از این کاربر 222 بار در 86 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 51 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 16 پست

    Question سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    سلام.
    یه سوال دارم.
    توی آزمایش دوم رادرفورد(بمب باران کردن ورقه ی طلا با استفاده از پرتو آلفا) میدونیم که یه سری از پرتو با انحراف کمی از ورقه عبور میکنن.دلیل این مشاهده رو به این میدونیم که این پرتو از نزدیکی هسته اتم رد شده و در اثر دافعه بین بار های مثبت انحراف پیدا کرده.
    سوال من(یعنی سوالی که امروز توی کلاس پرسیده شد.)اینه که چرا این انحراف رو به میدان الکتریکی الکترون ها نسبت نمیدهیم؟؟؟

    Gandy when said
    you must be the change
    you want to see in the world



  2. کلاس‌های المپیاد آیریسک کاشتن نهال عشق در سال جدید
  3. #31
    Farshid Effaty آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1390/06/19
    میانگین پست در روز
    0.10
    نوع دبیرستان
    سمپاد
    نام دبیرستان
    شهیدسلطانی
    پایه‌ی تحصیلی
    دانشجوی کارشناسی
    رشته‌ی المپیاد
    شیمی
    نوشته ها
    113
    تشکرها
    59
    از این کاربر 217 بار در 78 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 1 پست
    برچسب زده شده
    در 158 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 23 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    نقل قول نوشته اصلی توسط H O S E I N نمایش پست ها
    ذره هایی که منحرف نمیشن دو دسته هستن :

    در طول عبور از ورقه ی طلا به هیچ ذره ی دیگری نزدیک نمیشن یا تنها به الکترون ها برخورد میکنن ... برخورد یعنی آلفا اینقدر به یک الکترون نزدیک بشه که فقط تأثیر میدان الکتریکی همون الکترون رو میتونیم روش در نظر بگیریم . چون جرم الکترون بسیار کم تر از جرم آلفاست انحراف آلفا از مسیر اولیه اش خیلی خیلی کوچیکه .

    ذره هایی که منحرف میشن ذراتی هستند که فقط به هسته های سنگین برخورد میکنن (منظورم از برخورد رو گفتم) و چون جرم هسته ها نسبتا" زیادتر از آلفاست پس انحراف آلفا از مسیر اولیه افزایش پیدا میکنه .
    خب این تصور کمی ایراد داره,چون:
    اولا با الکترون کاملا ذره ای برخورد کردی,در حالی که خصلت موجی قابل توجهی داره
    دوما مگه میشه به یه الکترون قدری نزدیک شد که فقط تحت تاثیر همون الکترون قرار گرفت!!!اشتباه شما تو این قسمت اینه که در نظر ندارید اوربیتال های یک اتم(اینجا طلا) از نظر فضایی که اطراف هسته اشغال میکنن باهم اشتراک دارن,ینی شما نمیتونی وارد فضای یک اربیتال بشی و داخل فضای اوربیتال دیگه ای نشی!!!


  4. کلاس‌های المپیاد آیریسک کاشتن نهال عشق در سال جدید
  5. #32
    آرمان زنده روح آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1391/02/24
    میانگین پست در روز
    0.32
    نوع دبیرستان
    نمونه دولتی
    نام دبیرستان
    نمونه دولتی سیفیه
    پایه‌ی تحصیلی
    سوم دبیرستان
    رشته‌ی المپیاد
    شیمی
    نوشته ها
    287
    تشکرها
    112
    از این کاربر 222 بار در 86 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 51 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 16 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    نقل قول نوشته اصلی توسط alizafar نمایش پست ها
    به این علت که جرم پرتو آلفا 1840 برابر الکترون است
    خب که چی؟؟مگه انحراف به خاطر جرم پروتونه؟؟؟به خاطر بارشه.بار پروتون و الکترون هم اندازه ی همدیگست.

    Gandy when said
    you must be the change
    you want to see in the world



  6. #33
    آرمان زنده روح آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1391/02/24
    میانگین پست در روز
    0.32
    نوع دبیرستان
    نمونه دولتی
    نام دبیرستان
    نمونه دولتی سیفیه
    پایه‌ی تحصیلی
    سوم دبیرستان
    رشته‌ی المپیاد
    شیمی
    نوشته ها
    287
    تشکرها
    112
    از این کاربر 222 بار در 86 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 51 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 16 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    نقل قول نوشته اصلی توسط H O S E I N نمایش پست ها
    دقت کنید تو اون مقیاسی که میشه توزیع بار الکترون ها رو یکنواخت فرض کرد میشه توزیع بار مثبت هسته ها رو هم یکنواخت فرض کرد ...

    الکترون جرم خیلی کمی داره نسبت به آلفا . بنابر این در طول یک برخورد با الکترون انحراف آلفا قابل صرف نظر کردنه بر خلاف هسته ی طلا که بسیار سنگینه ...

    اصلا" شاید علت انتخاب طلا اینه که چگالی زیادی داره.
    مگه ما گفتیم که الکترون با الفا برخورد میکنه؟؟
    ما با پرتو های برگشتی آلفا که در اثر برخورد با هسته اتم به وجود میاد کاری نداریم.
    ما با اون دسته از پرتو ها کار داریم که رد میشن ولی با انحراف.

    Gandy when said
    you must be the change
    you want to see in the world



  7. #34
    H O S E I N آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1389/09/01
    میانگین پست در روز
    1.55
    نوع دبیرستان
    سمپاد
    پایه‌ی تحصیلی
    دانشجوی کارشناسی
    رشته‌ی المپیاد
    فیزیک
    نوشته ها
    2,222
    تشکرها
    448
    از این کاربر 1,327 بار در 640 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 112 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 54 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    نقل قول نوشته اصلی توسط Farshid Effaty نمایش پست ها
    خب این تصور کمی ایراد داره,چون:
    اولا با الکترون کاملا ذره ای برخورد کردی,در حالی که خصلت موجی قابل توجهی داره
    دوما مگه میشه به یه الکترون قدری نزدیک شد که فقط تحت تاثیر همون الکترون قرار گرفت!!!اشتباه شما تو این قسمت اینه که در نظر ندارید اوربیتال های یک اتم(اینجا طلا) از نظر فضایی که اطراف هسته اشغال میکنن باهم اشتراک دارن,ینی شما نمیتونی وارد فضای یک اربیتال بشی و داخل فضای اوربیتال دیگه ای نشی!!!
    اصلا" ما نباید در مورد خاصیت موجی ذرات صحبت کنیم .

    سوال این بوده که چرا این انحراف ذرات بتا رو به الکترون ها نسبت ندادن ... مطمئنا" رادرفورد وقتی این آزمایش رو انجام میداد چیزی در مورد تابع موج و این چیزا نمیدونسته ... و البته اینقدر باهوش بوده که احتمالا" این سوال برای خودش پیش اومده باشه و براش جوابی داشته باشه.

    Mathematics is a part of Physics. Physics is an experimental science, a part of natural science. Mathematics is the part of physics where experiments are cheap . Vladimir Arnold

  8. #35
    Farshid Effaty آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1390/06/19
    میانگین پست در روز
    0.10
    نوع دبیرستان
    سمپاد
    نام دبیرستان
    شهیدسلطانی
    پایه‌ی تحصیلی
    دانشجوی کارشناسی
    رشته‌ی المپیاد
    شیمی
    نوشته ها
    113
    تشکرها
    59
    از این کاربر 217 بار در 78 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 1 پست
    برچسب زده شده
    در 158 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 23 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    نقل قول نوشته اصلی توسط H O S E I N نمایش پست ها
    اصلا" ما نباید در مورد خاصیت موجی ذرات صحبت کنیم .

    سوال این بوده که چرا این انحراف ذرات بتا رو به الکترون ها نسبت ندادن ... مطمئنا" رادرفورد وقتی این آزمایش رو انجام میداد چیزی در مورد تابع موج و این چیزا نمیدونسته ... و البته اینقدر باهوش بوده که احتمالا" این سوال برای خودش پیش اومده باشه و براش جوابی داشته باشه.
    تو توجیه این که انحراف آلفا چرا به الکترون ربط داده نمیشه ما نباید ببینیم که زمان انجام آزمایش چه جیزی کشف شده یا نه!!
    مگه میشه ماهیت الکترون رو در نظر نگرفت!!!
    بحث پراکنده شده,میشه کل پاسخ هاتون رو خلاصه تو یه کامنت مطرح کنید که ببینیم چی شد؟؟؟


  9. #36
    H O S E I N آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1389/09/01
    میانگین پست در روز
    1.55
    نوع دبیرستان
    سمپاد
    پایه‌ی تحصیلی
    دانشجوی کارشناسی
    رشته‌ی المپیاد
    فیزیک
    نوشته ها
    2,222
    تشکرها
    448
    از این کاربر 1,327 بار در 640 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 112 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 54 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    من نقل قولی از ویکی پدیا میذارم ... اگه باز هم به نظرتون مشکلی داره بگید :

    However, the intriguing results showed that around 1 in 8000 alpha particles were deflected by very large angles (over 90°), while the rest passed straight through with little or no deflection. From this, Rutherford concluded that the majority of the mass was concentrated in a minute, positively charged region (the nucleus) surrounded by electrons. When a (positive) alpha particle approached sufficiently close to the nucleus, it was repelled strongly enough to rebound at high angles. The small size of the nucleus explained the small number of alpha particles that were repelled in this way. Rutherford showed, using the method below, that the size of the nucleus was less than about 10−14 m (how much less than this size, Rutherford could not tell from this experiment alone; see more below on this problem of lowest possible size).


    Mathematics is a part of Physics. Physics is an experimental science, a part of natural science. Mathematics is the part of physics where experiments are cheap . Vladimir Arnold

  10. #37
    SHAHROKHY آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1390/07/14
    میانگین پست در روز
    0.06
    نوع دبیرستان
    غیرانتفاعی
    نام دبیرستان
    تلاش
    پایه‌ی تحصیلی
    سوم دبیرستان
    رشته‌ی المپیاد
    ریاضی
    نوشته ها
    69
    تشکرها
    3
    از این کاربر 32 بار در 21 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 1 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 0 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    من هم موافقم طبق عدم قطعيت نمي تونيم جايي رو براي الكترون بيان كنيم پس در هر لحظه و هر بار انجام آزمايش اثري دارد ولي اين اثر در موارد مختلف متفاوت است و نمي توان آنرا به عنوان يك عامل ثابت و قانونمند در نظر گرفت.


  11. #38
    Farshid Effaty آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1390/06/19
    میانگین پست در روز
    0.10
    نوع دبیرستان
    سمپاد
    نام دبیرستان
    شهیدسلطانی
    پایه‌ی تحصیلی
    دانشجوی کارشناسی
    رشته‌ی المپیاد
    شیمی
    نوشته ها
    113
    تشکرها
    59
    از این کاربر 217 بار در 78 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 1 پست
    برچسب زده شده
    در 158 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 23 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    این دلیل نتیجه گیری رادرفورد برای اندازه گیری نسبت شعاع هسته به شعاع اتم!ینی از این مشاهده نتیجه گرفت نسبت شعاعی باید یه همچین چیزی باشه!
    سوال این پست اینه که چرا رادرفورد این انحراف رو فقط با حضور هسته توجیح کرده و چرا الکترون رو در نظر نگرفته(البته اون زمان ساختار اتم رو به این شکل امروزی نمیشناختن,پس سوال ما این میشه که چرا عدم شناخت ساختار اکترونی تو نتیجه گیری رادرفورد خطای فاحش ایجاد نکرده)!
    من نظخودم رو گفتم,با یکی از اساتید دانشگاه هم که صحبت کردم گفت منطقی به نظر میرسه ولی باید بیشتر تحقیق کنی و تو مقاله های معتبر دنبال جواب قطعی بگردی,شما که علاقه مندی تو جورنال های isi جواب رو پیدا کن,خوشال میشم ببینم حدسم درست بوده یا غلط!!!


  12. #39
    آرمان زنده روح آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1391/02/24
    میانگین پست در روز
    0.32
    نوع دبیرستان
    نمونه دولتی
    نام دبیرستان
    نمونه دولتی سیفیه
    پایه‌ی تحصیلی
    سوم دبیرستان
    رشته‌ی المپیاد
    شیمی
    نوشته ها
    287
    تشکرها
    112
    از این کاربر 222 بار در 86 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 51 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 16 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    نقل قول نوشته اصلی توسط Farshid Effaty نمایش پست ها
    این دلیل نتیجه گیری رادرفورد برای اندازه گیری نسبت شعاع هسته به شعاع اتم!ینی از این مشاهده نتیجه گرفت نسبت شعاعی باید یه همچین چیزی باشه!
    سوال این پست اینه که چرا رادرفورد این انحراف رو فقط با حضور هسته توجیح کرده و چرا الکترون رو در نظر نگرفته(البته اون زمان ساختار اتم رو به این شکل امروزی نمیشناختن,پس سوال ما این میشه که چرا عدم شناخت ساختار اکترونی تو نتیجه گیری رادرفورد خطای فاحش ایجاد نکرده)!
    من نظخودم رو گفتم,با یکی از اساتید دانشگاه هم که صحبت کردم گفت منطقی به نظر میرسه ولی باید بیشتر تحقیق کنی و تو مقاله های معتبر دنبال جواب قطعی بگردی,شما که علاقه مندی تو جورنال های isi جواب رو پیدا کن,خوشال میشم ببینم حدسم درست بوده یا غلط!!!
    ببخشید ولی میشه یه بار دیگه نظرتون رو بگین.
    و واقعانم ممنونم که درباره ی سوال تحقیق کردین.

    Gandy when said
    you must be the change
    you want to see in the world



  13. #40
    Farshid Effaty آواتار ها

    تاریخ عضویت
    1390/06/19
    میانگین پست در روز
    0.10
    نوع دبیرستان
    سمپاد
    نام دبیرستان
    شهیدسلطانی
    پایه‌ی تحصیلی
    دانشجوی کارشناسی
    رشته‌ی المپیاد
    شیمی
    نوشته ها
    113
    تشکرها
    59
    از این کاربر 217 بار در 78 ارسال تشکر شده است.
    یاد شده
    در 1 پست
    برچسب زده شده
    در 158 تاپیک
    نقل قول شدن
    در 23 پست

    پیش فرض پاسخ : سوالی در مورد ازمایش دوم رادرفورد(آزمایش بمب باران ورقه نازک طلا)

    از اول بخون میفهمی نظرم چی بود
    من مقاله ی خود رادرفورد که دانشگاه منچستر دوباره چاپش کرده رو دارم,جواب رادرفورد هم همین جواب من بود به علاوه ی تاکید به سرعت زیاد آلفا,من نمیدونم چطور میشه فایل pdf رو بزارم اینچا!اگه خواستید بگید اصل مقاله رو به قلم خود رادرفورد رو بزارم


  14. 2 کاربر زیر از Farshid Effaty عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند .

    M-Mohammadi (26-10-91), Tanin (20-07-91)

صفحه 4 از 5 نخستنخست 12345 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  

گروه آموزشی و سایت المپیادهای علمی ایران با عنوان "آیریسک" فعالیت خود را از شهریور 1386 به همت جمعی از مدال‌آوران و اساتید المپیاد به صورت مستقل آغاز کرد. گسترش خدمات آیریسک بدان‌جا رسیده که هم‌اکنون در زمینه‌ی اطلاع رسانی، آموزش و برگزاری آزمون‌های آزمایشی المپیادهای علمی در سراسر ایران فعالیت دارد و صدها دبیرستان و هزاران دانش‌پژوه از این خدمات بهره‌مند می‌شوند. تالارهای المپیاد محلی برای پرسش و پاسخ علمی و گفتگوی دانش‌پژوهان ایران با یکدیگر است و توسط ایشان نیز اداره می‌شود و آیریسک تنها هدایت بحث‌ها را بر عهده دارد. اینجا از همت کاربران فهیم قدرت می‌گیرد.

آیریسک در آینه‌ی شبکه‌ها


PostMan By Cultural Forum | Study at Malaysian University
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.